borys_javir: (ціхо)
[personal profile] borys_javir

на правах припущення


Часом в інтернеті можна натрапити на цікаві речі — що кого цікавить. Хтось знаходить відповіді на питання, а у когось виникає ще більше питань.


У 1848 році в річці Збруч з галицького боку були знайшли чотиригранний вапняковий слуп (стовп), який потім назвали Збручанським ідолом. Над його походженням та символікою є багато суперечок, остаточних висновків ще нема, але певної згоди досягнуто. Час від часу з'являються нові дані, які або прояснюють, або ж ще більше заплутують загальну картину.


знимка ідола з Краківського музею


Ідол трохи випадає із загальної слов'янської традиції скульптур ритуального призначення, хоч і зображені божества, принаймні з вигляду, нагадують слов'янські. В ідола відсутня нижня частина (і це треба мати на увазі). Можливо, вона містила ще один (чи не один) ярус із зображеннями.


Враховуючи, що Галичина — край цікавий, в тому числі своїм етногенезом, варто розглянути версію, що ідол міг поєднати у собі кілька традицій ритуального мистецтва. Наприклад, на більш давню галльську традицію наклалася слов'янська: є припущення, що Дажбог міг бути запозиченим слов'янами від галлів. А чоловіче зображення на коні має дуже давнє походження і є архетиповим образом «культурного героя»: слов'янський Святовит, скандинавський Одін та інші їздять на чарівних білих конях. Про жіночі символи, як відображеня ідеї Великої Матері, також відомо здавна і в багатьох народів.


В рамках галло-слов'янських зв'язків цікавою буде так звана «Моряцька колона» з Парижу, на якій зображені галльські (кельтські) та римські божества. Вона збережена не повністю (відсутній верх).



знимка реконструкції відомої частини колони з музею Клюні


Колона створена на початку нового тисячоліття з вапняку моряками-торговцями, які ходили Сеною. Стояв цей слуп в одному з храмів (язичницьких) давньої Лютеції.


Нічого не нагадує за формою та логікою побудови? Звісно, подібність могла б бути збігом, якби не та обставина, що галльські племена були суттєвим елементом навіть у Черняхівській культурі. Вони й могли принести традицію багатоголових та чотирикутних ідолів своїм слов'янізованим нащадкам...




До речі, в 1850 році була виловлена ​​з ріки Липиці біля села Лопушня, що поблизу Рогатина, кам'яна скульптура чотириликого бога. У 19 столітті верхня частина, що мала голову з чотирма лицями, була розбита вандалами-християнами і перероблена в хрест. Вперше цей ідол з Лопушні був сфотографований дослідником В. Щербаківськім в 1910 році. Статуя датується I тис. нової ери.



знимка Лопушнянського ідола з Львівського музею


_ _ _

2012-12-05

Борис Явір Іскра


(no subject)

Date: 2012-12-05 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
А як трактуються зображення на цій колоні?

(no subject)

Date: 2012-12-05 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
оновив статтю :)

я у тексті подав посилання на англійську Вікіпедію про колону: http://en.wikipedia.org/wiki/Pillar_of_the_Boatmen

(no subject)

Date: 2012-12-05 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Ого, там ціла купа богів.

(no subject)

Date: 2012-12-05 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
в принципі, як і на Збруцькому...

(no subject)

Date: 2012-12-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Там ще люди є.

(no subject)

Date: 2012-12-05 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
на колоні чи на Збруцькому?

(no subject)

Date: 2012-12-06 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
На Збруцькому.

(no subject)

Date: 2012-12-06 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
а хто сказав, що то люди, а не якійсь образи міфології, "нижчі божества" чи ще хтось? вони не підписані, трактувань може бути досить багато...

(no subject)

Date: 2012-12-07 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Так вважається.

(no subject)

Date: 2012-12-07 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
ну так вирішили якійсь люди, але якщо хтось з нас доведе чи обґрунтує щось інше (не обов'язково протилежне), то це буде тільки загальним внеском у науку...

(no subject)

Date: 2012-12-07 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Все таки Рибаков не дурень.

(no subject)

Date: 2012-12-07 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
звісно, ні! але і в нього були промахи...

(no subject)

Date: 2012-12-07 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] xtrabass.livejournal.com
Звичайно були. Звичайно, може бути, що це духи, або боги другого порядку.

(no subject)

Date: 2012-12-07 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
от я і про то...

(no subject)

Date: 2012-12-05 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] odyn-owl.livejournal.com
цікаво.
тобто колона не була ідолом одного бока, а своєрідним космосом - рівнями, різними богами і тд.

(no subject)

Date: 2012-12-05 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
так само, як і Збруцький ідол...

(no subject)

Date: 2012-12-05 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] meteliza-l.livejournal.com
Про ідола з Лопушні знала, але що він в Києві стоїть, впереше чую. Піду на вихідних гляну на нього :) В Лопушні була не раз, все забувала глянути на той хрест, зроблений зі статуї ідола. Він ще є там?

(no subject)

Date: 2012-12-05 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
ідол з Лопушні стоїть у Львові. за хреста - точно не знаю...

(no subject)

Date: 2012-12-05 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] meteliza-l.livejournal.com
Хм, в джерелі, на яке Ви посилаєтесь, указано - Київ, сама здивувалась. Тепер ясно, що там вкралась помилка :)) Тепер я знатиму куди найперше піду, коли буду у Львові :) У володіннях Збруцького ідола вже була, але хочу навідатись знову. Читала ваші дописи звідти, цікаві :)

(no subject)

Date: 2012-12-05 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] borys-javir.livejournal.com
зато у мене підписано - знимка із Львівського музею... :)
дякую за добре слово! :)

(no subject)

Date: 2012-12-05 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] meteliza-l.livejournal.com
О точно, є правильний підпис :)

Profile

borys_javir: (Default)
Boris Javir

May 2025

M T W T F S S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 2728293031 

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags